Не желаю никому!

Ваще круто! И весьма отрезвляюще. Это как раз для тех, у кого тормоза отказали. Выучу наизусть. Спасибо.

nikto, спасибо большое!)

Кстати, Карина, вы правы) только Другое слово я публиковать не решилась..

надо подумать)

В мате нет ничего такого, он лишь показывает уровень развития человека. Упрощённая манера разговора, суженное восприятие, физические ценности и тд.
А стихи идут из души, и употреблять в них мат крайне не уместно…

Аndrеw, могли бы вы развить тезу? Очень хочется узнать вашу точку зрения в более широком аспекте. P.s. Я узнал о плохих словах, когда мне было пять годиков. Их было пять. Сначала пять. И с упоением я повторял их, как заклинание, чтобы их не забыть. Это было для меня настолько важно, что если бы я их забыл, то для меня перестал бы существовать этот мир. Взорвавшись, он бы рухнул и развалился, как карточный домик. И даже будь я негром преклонных лет, и даже рискуя свихнуться, я б выучил русский только за то, что можно на нём матюгнуться…

Мне тоже интересно услышать, насколько я помню ещё ни разу не слышала от тебя мата, в отличии от Руслана.

Пушкин писал стихи матерные, другие поэты тоже не брезговали писать на могучем. Получаются они недалёкие?

Ну, поисковик в руки. Например, первая строчка в поисковике:
http://www.cn.ru/terka/post/1349714/1350818/

А если мы в школе не учили бы стихи поэтов, то сколько из них знали бы? Я вот лично точно ни одного не знал бы.

А кто сказал, что я помню нормальные? Я вообще стихи в последний раз читал в школе, а чтобы наизусть выучил так это вообще класс 5. Я могу процитировать популярные буквально пару строк, а дальше поиск в интернете. Но всё равно не отменяет тот факт, что великие поэты не брезговали матом, а они явно были не глупыми.

Да всё равно это не показатель. Может отсутствия мата показывает лишь социальную адаптацию в обществе, так сказать культурность и ничего больше. Матом можно очень искусно владеть, что без него никуда.

Маяковский не брезговал крепким словцом. А Лука Мудищев Ивана Баркова читали? Серия его произведений, кстати, под названием Девичья игрушка хранится в Ленинской библиотеке. Русский поэт Некрасов тоже иногда пользовался услугами русского мата. Бунин, да и многие другие русские поэты, писатели не избежали этой участи. Я уж не буду говорить о Пушкине… Это обстоятельство нисколько не принижает их заслуги перед отечественной и мировой литературой.

Andrew, поддерживаю вашу точку зрения.

Нужен консенсус.

>А стихи идут из души, и употреблять в них мат крайне не уместно…
и
>Поэт, уже возвышенный человек, и он сам решает какие слова ему использовать, делает это осознанно и со смыслом.

Противоречие только я один вижу? Поэт такой же взрослый человек, любой адекватный взрослый отдаёт отчёт своему мату и если употребляет мат, то считает это необходимым.

>В мате нет ничего такого, он лишь показывает уровень развития человека. Упрощённая манера разговора, суженное восприятие, физические ценности и тд.

и

> я ярлыков не вешаю

Чем Африка замечательная страна? Такая же как и остальные, а это лишь устойчивый фразеологизм.

По моему скромному мнению, мат – это неотъемлемая часть любого языка. В том числе и поэтического. Это, как приправа, как соль к изысканному блюду. Если повар мало положит – получится невкусно. Если же много, получится отвратительно. Во всём нужна своя определенная мера.

Серж, кто-то любит поострее ты поперчишь, а кто-то еду не солит, ему вообще без добавок. Есть конечная цель угодить тому, кто будет кушать, будь это сторонний человек или ты сам. Тоже что я говорил)

Андрюх, окружающий нас мир бесконечно разообразен, на дереве нету одинаковых листьев. Все люди разные. Что уж говорить о целой стране?

Я не говорил, что мат это плохо. Я говорил про развитие в целом, а не про конкретно умственное развитие.

Согласен, переборщили мы… Спасибо за то, что уделили время;)

Прочла вашу дискуссию и решила рассказать о происхождении этого стихотворения..

Родилось оно благодаря человеку, который ранее был очень известен на нашем острове: жил в достатке, имел семью – чистой воды интеллегент! Плохого слова никому не говорил, тихоня… просто хороший человек.
Случилось так, что уволили его и понеслось всё в его жизни вниз: жена бросила, круг его друзей оказался и не кругом вовсе; и так потихонь очутился он на улице…
Иду я, значит, утром в школу и слышу отборный мат, который по всей улице разносится; т.к. я человек любопытный, решила посмотреть кто это так разглагольствует. Местный наш БОМЖ (этот самый интеллегент) плачет, при этом успевая орать матом и кидать в сторону милиционеров мусором.
Вот, собственно и вся история. Неприятно было, что человек настолько отчаялся, что не смог перебороть себя (найти новую работу и т.д.)!
Поэтому, подумав, я решила, что если напишу по окончании стихотворения слово, которое он говорил (пр**бал), то соглашусть с этим самым БОМЖОМ (бывшим интеллегентом). Вот так вся охота к употреблению матов и пропала…

Кипр?:)

Гораздо лучше, у вас же там природа замечательная, ляпота…))

Сахалин… ммммм!!! красотища!
рыбка, крабы, японский автопром!
сколько у вас там сейчас времени-то?
уже поди вечор или даже ночь?

ни разу я на Сахалине не был,
и не получится, я понимаю, с грустью,
увидеть над охотским морем небо
ступить ногой на землю бога устья.

есть причины?

Коренных москвичей в Москве процентов пять-десять, остальные все приезжие. Москва это город приезжих, не слушай тех кто покинул родные места.

Надеюсь, хотя бы одно стихотворение о Сахалине мы увидим?

Мы вас просим. Судить не будем строго. Просто интересно почитать. А то тут всё про любовь, да слезы, избитую несчастную душу, печаль… Сплошная меланхолия. Хочется разнообразия. Так что уж, просим…

Серж! про любовь, можно говорить по -разному,
например, вот так:
————————
Тот, кто отведал ее, воскресал иным.
Лучше ли, хуже ли – знает лишь Бог, пожалуй.
Нежность по ней застилала глаза, как дым.
Глупость по ней застревала в груди, как жало.

Каждый, кто был с ней, потом уходил босым
По раскаленной, расплавленной, едкой жиже.
Боль по ней мерно отсчитывала часы.
Страсть по ней зло разрасталась пупочной грыжей.

Каждый, кто был ее, будет ее всегда -
Сука-любовь наложила стальное вето.
В слезных протоках стояла по ней вода.
В каждом безумии были ее приметы.

Каждый, кто не был с ней, жадно о ней мечтал,
Страстно желал ее. В самой высокой ноте
Этих фантазий надсадно скулил металл –
Эхо и камерность разгоряченной плоти.
————————
Оксана Стомина

Муха, спасибо.